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 胡说八道1的回复如下 |
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| 飞星传恨123456 发表于：2017/10/30 14:03:48 |
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| 这大概是批评我吧！首先，你对爱情、性取向的概念都没弄清楚。爱情，不仅仅只是纯粹的交配。或者说，它并非只是两个人的性行为（性关系）。人类的爱情，包含了生物性的本能（包括生理反应）、政治、经济、文化、宗教等因素，同时，还包含了内在的感情、行为、认知。例如，生物性的本能是内驱力，那么，还会受政治（法律）的约束；婚姻生活，是需要物质基础的，首先要吃饭、穿衣、住等，这属于经济方面的；你和谁恋爱、结婚，对方的年龄、经济条件、修养、学历等，受社会文化的标准约束。否则，会产生舆论；宗教这方面就更不用说了。例如，基督教是一夫一妻的约束。而内在的感情、认知、行为：我喜欢谁，为什么爱上她，会有什么样的行为，这都包含在爱情里的，因为人不是纯粹的只是会交配的动物。如果缺少了感情或是认知，那么，单纯的性关系，是一般动物性的交配。例如，嫖客和妓女，有性行为，有没有爱情呢？很少。强奸犯和受害女之间有性行为，有没有爱情呢？也很少，这些，都是纯粹发泄生理欲望的一般动物的交配。或者说，爱情，不能以绝对的性行为为标准。“LEs是未接触过男人的女人。必须的。接触过男性的女性是双性恋，不是LES”。这句话中，你怎么解释已婚的拉拉呢？！难道说，所有的已婚拉拉或是和男性发生过性关系的拉拉，都不是拉拉，都是双性恋了？你对同性恋和双性恋的概念都没搞清楚，单纯的只是以性行为为标准的爱情观点来解释性取向，这种思维只是把人当成一般的动物了。人的心理、生物性行为，他（她）是无法脱离社会环境的约束的。而社会环境受上层建筑的约束。例如，法律（政治）、经济、文化等。人和一般动物最大的区别之一，就是人是社会中的人；其次，T/P/H的划分，应该是拉拉自己划分的。为什么这么说呢？你可以试试，异性恋群体中，她们可能会知道T/P，但是对H，并不了解。因为在异性恋群体中，划分性别是以生理性别，也就是男女两性划分的，只有两种性别；而在同性恋群体中，是三种划分法，是以心理为标准划分的。如果对同性恋群体不了解，很难划分出三种类型；第三，国外，尤其欧美，很多国家都合法化了，这是和他们国家的政治、经济、文化、宗教等上层建筑密切相关。例如，英国是君主立宪制，美国是总统制，中国是人民代表大会制等，立法机关是不同的，如，英国、美国是议会，而议会制中又有所不同。象美国的立法，除了议会，还必须要总统的认可。而在中国，是全国人民代表大会制度，和欧美的完全不同。就是竞选最高领导人，国外和国内也是很不相同的。政治上的组织、竞选等都不同；经济方面，欧美发达国家都是全福利制的，包括养老、医疗、救济等方面，都比较完善；中国还不属于福利国家，仅仅只是保障最低的生活要求，例如，在吃饱穿暖、住的基础上，有一定的提高。对多数人来说，就是这样的。一个发达的资本主义国家的一般人的物质生活水平，相当于一个中国中产阶级的水平。同时，发达资本主义国家，贫富分化差距不是很大，但在中国，差距非常大；还有教育，从学历、修养等方面看，欧美发达国家大学生所占的比例远远超过了中国，而中国接近14亿人口中，文盲、小学、初中等学历，是占大部分。至今，63%的农村孩子都处于高中以下的学历；文化方面，欧美国家是尊重个性，追求独立个体，较民主；中国还是普遍的等级观念，典型的表现，孩子要遵从父母的意愿，老百姓要服从当官的，人和人之间还是存在着那种潜意识的尊卑思想。同性恋合法化的基础是什么？民主化、个性化。中国大陆还没创造出这个普遍的社会环境；第四，从中国社会学界对同性恋群体的调查中，男同伴侣之间有很多是超过20年的，女同资料太少，无法统计；第五，所有的资料都显示，同性婚姻合法化的国家在没有合法化之前的基础就是同性恋组织，缺少了这个环节，同性恋婚姻合法化不可能从天上掉馅饼。成立组织的目的，事实上是为自身群体权利和利益服务。很多同性恋者觉得成不成立组织与自己无关，但组织是牵涉到群体中每个人个人利益和权利的。（李银河是全国人大代表，是为同性恋群体说话的人，她有参与、建议立法修正的权利。可是，没有同性恋组织的支持，她就显得孤立无援。现在，她已经60多岁了，下一个为同性恋群体说话的人大代表是谁？【在中国，只有人大代表、政协代表才有建议权】。年轻人？谁都会有“枪打出头鸟”的心理的。背后没有支持的组织，谁会冒这个风险呢！受气不说，还要自吞自咽） | |
| 飞星传恨123456 发表于：2017/10/30 14:36:58 |
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| 拉拉伴侣之间的生活，是一种生存方式，但受上层建筑的约束（法律、经济、文化等），它并非是一种自由自在的生活方式。（如果是一种自由自在的生活方式，那么，必要的基础是经济能力、文化上的认可和支持，还有婚姻的合法化。从这个角度来说，异性婚姻才属于自由自在的生活方式【有些人在经济方面可能比较贫困，会觉得受点约束】）。同性恋群体处处都会受上层建筑的制约，还唯美呢！？只不过是自我幻想而已。生活中，拉拉伴侣和谁在一起生活，能不能生活的长久，是不是受一定的约束？你结不结婚，和谁结婚，是不是也要征得父母的同意？父母是不是支持你和同性生活在一起，决定权是不是你自己支配？同性恋群体中，很多人连自己最基本的性取向身份都怕暴露，还唯美吗？说句不好听的话，这种唯美，你会发现，仅仅是感情上的，而且很多人的这种唯美也是很短暂的。脱离了上层建筑谈唯美，会把这种唯美击得粉碎。在还没有同性婚姻合法化的国度里，唯美的爱情，要三个条件：经济基础、个性和社会环境（这种社会环境要么是民主化，要么是世外桃源）。没有这三个条件，你那唯美的爱情只是片刻或是短暂的唯美。真正的唯美是什么？它首要的条件就是能够长久，而且人处于这种唯美的心境中，没有任何的担忧。短暂的唯美可能谁都经历过，但是长久的呢？不是每一个人都会有。 | |
| dan23 发表于：2017/10/30 21:25:35 |
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| 以前也充满幻想，觉得拉拉是美好的，应该怎样。现实是无力的，改变不了大环境。什么样的人都有，只能自己找对象时擦亮眼睛过好自己的生活，别人爱怎样随她们意了，没法改变的。 | |
| dan23 发表于：2017/10/30 21:34:55 |
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| 现在社会已经比较接受了，至少我父母那一代，有谈话过，他们比较在意的倒是独立这方面。跟谁过都一样，现在女性也可以工作养家不非得嫁给男人才能生活不是吗？对亲近的人也不会隐藏，未来也会光明正大。 要相信还是有人会坚持自己的感情。 | |
| 没了没了 发表于：2017/10/30 22:46:57 |
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| 尊重贴主的观点，理解发此言论的心情。 想起了一些往事，通过第二个女友知道有拉拉这个圈子，她朋友开了一家拉拉酒吧，她经常在酒吧帮忙，圈里人脉广。 有一次她带我跟圈里朋友吃饭，有拉拉有男同，怀着见同类朋友的期望去的，第一印象纹身、打耳鼻口洞、抽烟、酗酒、脏话。 饭桌上一个男同问我俩谈多久了，女友说三年。男同说拉拉圈里恋情维持的时间比他们圈里长多了，他们圈谈一年就算长的。一个拉拉姐姐接过话，她说在拉拉圈三年以上的恋情也不多，恋爱来得快走的更快。 那时候觉得三年的恋情是很平常的，十年才敢说深情。后来经历过些许事情，回头想想三年坚持不易。 恋情难以长期维持的原因，自我分析： 1、现实压力：主要源于到了年龄后的逼婚。 2、异地恋情：拉拉情侣几乎都是在网上认识的，大多数是异地恋，在没有一定时间的感情基础和信任，一般不会选择放弃自己的地盘到对方的城市生活。 而女孩子的天性缺乏安全感，还很敏感，有时候会粘人，遇到挫折的时候需要依赖需要对方给予安全感，可是需要的人并不在身边，所以很容易产生误会隔阂，时间久了会怀疑这个人是不是就是对的那个人。 3、经济基础：女孩子不仅需要精神上的宠爱，也需要物质上的安全感。给她衣食住行，看病，养老无忧的保障，才会让她有安全感，有了安全感才会有很多精力谈情说爱。 4、性格上的互补与包容：两个女孩子在一起，都缺乏安全感，都敏感善变，怎么过？ 5、分手和出轨成本低：因为恋情的隐蔽，在分手时没有周围环境的压力，即便是出轨，换个马甲继续兴风作浪。不得不说，法律是最底层的道德，道德在不看不见的地方被刻意遗忘。 呼吁同性恋情的合法化也就是寻求社会认同，一个消极的群体和一个充满正能量的群体，社会更容易认同后者。 作为拉拉群体的一员，我们做一个言语、穿着、行为得体，有工作、生存、解压、沟通能力，友爱朋友，尊敬父母，忠于爱人。拉拉群体不需要被研究，她们是平等的寻常的个体，除了爱的那个人与自己同性。 在此许个愿，希望可以和爱的那个人一起生活五十年。 前方荆棘，牢记初心。 | |
| 没了没了 发表于：2017/10/31 9:48:14 |
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| @秦树，施主此言极对，这是我见过的最诚恳深刻的剖析。因为自己情商低，经常刻意滴避开那些繁琐的人、事，怕伤人误己，但我从不怀疑自己的智商和眼光。做到上面那几条，不仅需要勇气，更需要智慧和力量。爱是唯一的信仰，爱更需要付出包容给予和肯定。10年、50年，即使普通的异性夫妻从一而终、忠贞不渝的也少之又少。同为女儿身，会更了解彼此，拒绝诱惑，抛开杂念，敞开心胸，给爱一个更坚定的名字----同在 | |
| 飞星传恨123456 发表于：2017/10/31 12:45:07 |
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| 如果同性恋群体不被研究，那么，即便是同性婚姻合法化之后，你还是会感觉到一种歧视。研究的目的是在承认同性婚姻合法化的基础上，得到全社会的认可、承认、理解、尊重。缺少了理解、了解这一环，就会产生社会文化的滞后性。或者说，仅仅是同性婚姻合法化还是不够的，还有社会文化和同性恋亚文化融合的这一环。在欧美国家，讲究个性，但是中国，文化上并非是讲个性。融合的这一环是非常重要的。假设，现在中国大陆已经同性婚姻合法化了，如果没有文化上的融合，还是会有很多父母让自己的同性恋孩子结婚的。因为在很多父母的意识中，会始终认为，异性婚姻才是正常的，同性婚姻是不伦不类。没有思想上的沟通，人就不会完全地理解。而思想上的沟通，恰恰是文化上的沟通。如果没有这一步，那么，同样是同性婚姻合法化，中国结婚的同性恋者就会比欧美国家的多。研究，事实上，是给大家把同性恋这种性取向讲明白，然后让人了解、理解的过程。只有过程到位了，才可能减少误解，同性恋者才可能获得真正人格尊严。（在民主化的社会环境中，这个过程可以没有，因为民主化就意味着是尊重个性的。但是在普遍存在等级观念的社会环境中，就会产生不理解。想想看，中国大陆是普遍尊重个性的社会环境吗？不是。等级观念的社会环境中，只有通过沟通，也就是文化的融合才可能达到。举个简单的例子：一个下级不听上级的话，非要按自己的方式去办事，这是存在等级观念的。那么，下级怎么样说服上级呢？讲的有道理，也就是把整个事件为什么要按自己的方式去做这个过程讲出来，上级才可能不会坚持自己的意见，转而支持下级的做法。） | |
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